«Для борьбы за золото, считаю, у «Спартака» сейчас есть все». Интервью Юрия Первака
14 августа исполняется 75 лет Юрию Перваку — бывшему генеральному директору «Спартака», который во времена раннего Леонида Федуна стал тем человеком, который приобрел Неманью Видича, Дмитрия Аленичева, Фернандо Кавенаги и ряд других ярких игроков, вернув команду из середины таблицы, где та завязла в смутные времена Андрея Червиченко, в число лидеров российского футбола. Накануне юбилея Перваку позвонил обозреватель «СЭ» — издания, которое родилось с ним в один день, что Юрий Михайлович никогда не забывает подчеркивать.
На матче Бразилия — Норвегия в майке бразильцев с именем Юриньо
— Как будете отмечать юбилей? — вопрос Перваку.
— Накрою стол близким людям. Сейчас делаем рассадку — из тех, кто подтвердил приезд, насчитал 108 человек. На полтиннике, помню, было больше 350, а с тех пор широко и не праздновал... Время идет! Да и середина августа — время для многих не самое удобное. Но люди и из Европы, и из Америки прилетят.
— От бизнеса не перешли к чистому наслаждению жизнью?
— Одно другому не мешает. Председательствую в совете директоров хорошо развивающейся компании, которая делает присадки для бензина и мазута для многих российских предприятий. Достраиваем завод с новыми технологиями в Туле. Работы много, я по-прежнему вовсю в деле, никак не могу успокоиться — характер не позволяет. Но люблю футбол настолько, что никакой бизнес не помеха тому, чтобы ездить на матчи по всему миру и наслаждаться прекрасной игрой.
— В Америке на чемпионате мира были?
— Да, приезжал на два матча. Остановились с сыном в Филадельфии, там сходили на Франция — Парагвай, хотя рассчитывали, что на месте последних будет Германия. Получился бы совсем другой футбол. А в Нью-Джерси, на ту самую арену финала, сходили на матч Норвегия — Бразилия. Вот это было замечательно!
Болел, правда, за бразильцев, был даже с сыном в майке, на которой написано имя — Юриньо. Переживал за Карло Анчелотти, с которым когда-то общался на базе «Милана». И, если бы не он, у Бразилии все могло сложиться еще хуже. А так, забей она пенальти норвежцам, могла бы и пройти. Но Холанн... Удивляюсь, как о нем даже не упоминают как о кандидате на «Золотой мяч».
— Что понравилось за пределами самой игры, что — нет?
— Было очень жарко, из-за чего на третий запланированный матч, в Даллас, даже не полетел. С трудом представляю, как игроки бегали по 90 минут, когда и ходить-то сложно. А прогулку пришлось осуществлять серьезную — парковка находилась в трех километрах от стадиона, и идти по жаре надо было долго. Вот это не очень продуманно. В целом же организация понравилась. Особенно посещаемость турнира: стадионы огромные, и все забиты даже на самых рядовых матчах! Я же еще и на лапту местную заглянул, ха-ха!
В ВИП-ложе на бейсболе в Нью-Йорке подают лучший в мире японский виски
— В смысле — на бейсбол?
— Ага. Нью-йоркская команда играла с клубом из Канзас-Сити. Причем мы сидели на ВИП-местах прямо за бросковой зоной, и нас даже показали по телевизору. Мне все интересно вживую посмотреть: прошлой зимой был в Майами и несколько раз сходил на НБА, теперь вот, помимо футбола, на бейсбол.
— Слышал, что на матчах МЛБ часто трибуны полупустые.
— Здесь было не так. 50 тысяч вместимость — 45 пришло. А какое обслуживание! Как-то довелось побывать в ложе у одного из крупнейших шейхов ОАЭ, и это, конечно, ни с чем не сравнить. Но из обычных «випов» этот бейсбол — на однозначном первом месте. Вплоть до первоклассных устриц. И это при том, что билет такой категории стоит не какие-то тысячи, а четыреста долларов. Я уже давно не употребляю алкоголь, но обратил внимание, что там подают считающийся сегодня самым лучшим в мире японский виски.
— Японский виски — лучший в мире?! Открываете новые горизонты, Юрий Михайлович.
— Да, он сейчас котируется даже выше лучших шотландских односолодовых сортов.
— Буду знать. В Европе тоже на футболе часто бываете?
— Конечно. В конце мая летал в Будапешт на финал Лиги чемпионов, видел своими глазами победу команды Матвея Сафонова и Хвичи Кварацхелии. За них и болел. Хвича произвел прекрасное впечатление, давно за ним слежу. Был и в Неаполе — и когда шел в музей Марадоны по узеньким улочкам, везде наверху висели портреты с изображением грузинского футболиста, граффити. Очень приятно их видеть.
На сентябрь запланировал поездку в Мадрид на дерби «Атлетико» — «Реал». Хочу увидеть на стадионе и мою любимую «Барселону» — надеюсь, уже с Родри в составе. Вот это пара в полузащите — Родри — Педри! Когда-то «Реал» все выигрывал в первую очередь за счет тандема в средней линии Модрич — Кроос — вот и тут, дай бог, будет на несколько лет вперед то же самое.
«Золотой мяч» отдал бы Месси. В 39 лет он сделал абсолютно невозможное!
— Есть немало людей, считающих, что Хвича, признанный лучшим игроком последней Лиги чемпионов, заслуживает «Золотого мяча», хоть и не играл на ЧМ-2026. Согласны?
— По-моему, это требует истории и привычки, что ли. У него хорошая итальянская история, начинается международная. Но нужно время, стабильность и — заинтересованные лица.
— В каком смысле?
— Вот Родри. Прекрасный игрок, да, системообразующий в чемпионской сборной Испании. Но сможете ли объяснить, почему другие, выступавшие на той же позиции, никогда даже не рассматривались как кандидаты на «Золотой мяч» — Бускетс, Кроос, Макелеле? А тут — и этот приз, и лучший игрок чемпионата мира... Продолжать эту мысль не буду. Кому интересно — тот задумается сам. Все-таки, если речь не о Месси или Роналду, для «Золотого мяча» нужен еще и очень серьезный лоббистский ресурс. Возможно, со временем у Хвичи он появится. Но пока, видимо, рано.
— А вы бы кому сейчас приз лучшему игроку года отдали?
— Месси.
— Но ведь он в МЛС...
— И что? Аргентина только благодаря ему до финала чемпионата мира дошла. В 39 лет так играть невозможно — а он играет! Египет и Англию без Лео они никогда в жизни бы не прошли. И когда говорят о том, что аргентинцам симпатизировали судьи, то уверен, опять же, об этом и речи бы не было, если бы не Месси. Потому что в остальном эта банда никаких симпатий вызывать не могла. Взять одного Паредеса, да и многих других тоже...
Но он своей магией все переломил. Вот как он вложил мяч в голову Лаутаро Мартинесу с Англией — я обалдел просто, подпрыгнул дома почти до потолка, увидев это! Две передачи — и 0:1 в 2:1 в полуфинале чемпионата мира превратил почти в сорок лет. Только Испания оказалась ему не по зубам. И то придумал в концовке атаку, которая могла голом закончиться — Кубарси еле выбил на угловой с линии вратарской...
Поэтому я за то, чтобы «Золотой мяч» отдали Месси. Он сотворил то, что в футболе не под силу никому — почти в одиночку в таком возрасте дотащил довольно среднюю команду до овертайма финала чемпионата мира.
Приятно смотреть на «Краснодар» и работу Мусаева. Но и «Спартак», кажется, нашел правильного тренера
— За РПЛ следите?
— А как же! В прошлое воскресенье, например, все три матча посмотрел. Порадовался тому, что идеально отсудил матч «Спартак» — «Краснодар» Кирилл Левников, сын моего друга Николая, который работал на чемпионате мира, а потом возглавлял российский судейский корпус. Левников-старший тоже был бы у меня на юбилее, но день в день в Белоруссии открывается футбольная школа имени его отца, и он должен там присутствовать. Хоть получил травму, но все равно туда поехал!
Сам по себе матч «Спартак» — «Краснодар» понравился. Особенно гости. Краснодарцы за последние годы превратились в команду, которая всегда, при любых обстоятельствах и с любыми игроками, в чемпионской гонке. Нет Сперцяна и Кордобы — ничего, и без них справимся! Отдельно отмечу работу Мурада Мусаева. Он вырос в серьезного тренера, и приятно не только смотреть на игру его команды, но и слушать его самого. Мусаев готов и об игровых нюансах интересно рассказывать, он умен, культурен и не принижает соперника, а, наоборот, воздает ему должное — как сделал и после матча со «Спартаком». Только что выиграл на чужом поле у прямого конкурента — но никакой фанаберии!
— А как вам «Спартак»?
— Даже несмотря на это поражение, в последнее время дела у нас (Первак высказался именно так. — Прим. И.Р.) обстоят лучше, чем раньше. Тренера, кажется, наконец-то правильного нашли. Карседо толково работает — но клуб должен ему лучше помогать, а с приобретениями менеджмент угадывает далеко не всегда. Достаточно вспомнить Ливая Гарсию за 20 миллионов евро — деньги на ветер.
Лично знаком с председателем совета директоров «Спартака» Александром Матыцыным, но он передал все управление Павлу Жданову. Тот в финансах, экономике специалист толковый, а вот каков он в футболе — сказать сложно, учитывая, что за все годы во главе клуба он не дал ни одного интервью, и взглядов его мы просто не знаем.
— К приобретению Даку как относитесь?
— Хорошо. «Спартаку» не хватало такого центрфорварда — мощного, стабильного, регулярно забивающего. Но надо будет потерпеть — албанца не было на предсезонке, и Карседо потребуется время, чтобы вписать его в структуру игры. Она ведь была заточена или на маленького форварда — Угальде, а то команда с тем же «Зенитом» на Суперкубок выходила вообще без штатного центрфорварда. Так что не надо ждать от Даку подвигов сразу и разочаровываться, если вначале он будет забивать немного. Нужно просто подождать.
— На что еще обратили внимание в последние недели в РПЛ?
— Удивил «Зенит», проиграв «Родине». Я смотрел игру целиком — и поразился контрасту между первым и вторым таймами. До перерыва хозяева играли в одни ворота, могли крупно побеждать — а после вышли с полной уверенностью, что три очка уже в кармане, и поплатились. С уважением и человеческой симпатией отношусь к Сергею Семаку, но тут он допустил, чтобы команда забыла об игровой дисциплине. Хотя, конечно, и «Родине» надо отдать должное, и ее тренеру Хуану Диасу — ведь таким настроем «Зенита» новичкам Премьер-лиги еще надо было воспользоваться, да и после двух голов собственной смелости не испугаться.
— Не сложно вам наш футбол на фоне европейского смотреть?
— Бывает сложновато, конечно — что скрывать... Качество игры в лиге по сравнению с серединой нулевых, когда я в ней работал, а ее представители выигрывали еврокубки, сильно упало. Но мне все равно интересно. Да и та же «Родина» показала, что аутсайдеры и новички в РПЛ тоже способны преподнести любой сюрприз. А «Спартак» с «Краснодаром» так просто показали качественный футбол. Не как «Барселона», конечно, но это тоже очень даже можно было смотреть!
— Станет «Спартак» в этом году чемпионом спустя десять лет после прошлого золота?
— В начале сезона шансы всегда кажутся большими. Причем реально обсуждаются, как правило, три-четыре команды. Сейчас — три: «Спартак» наряду с «Зенитом» и «Краснодаром». Очень хочу наконец-то увидеть спартаковцев в борьбе за золото. И для этого у команды, считаю, есть все.
— Как поживает ваша дочка Ксения, в недавнем прошлом известная теннисистка?
— Вышла замуж, открыла бренд качественной спортивной одежды, увлечена им. Сейчас мой юбилей готовит. Младшей дочке Маше — 21 год, и она после окончания университета вдруг начала бегать марафоны. Пробежала Берлин, а в Копенгагене показала результат, который позволил ей квалифицироваться на Бостон. А в последнее время у нее еще и новое увлечение появилось — триатлон. Так что у нас вся семья спортивная, и все — по-разному!