Леонид ФЕДУН: "ЧЕРЧЕСОВ МОЯ КАНДИДАТУРА"

На прошлой неделе в редакции "СЭ" побывал председатель совета директоров "Спартака" Леонид Федун, который в течение полутора часов отвечал на вопросы корреспондентов отдела футбола. Первую часть беседы мы опубликовали в номере за 23 ноября. Сегодня - окончание.

НА ФЕДОТОВЕ НАСТОЯЛА КОМАНДА

- Поговорим об итогах сезона. Обидно в третий раз подряд останавливаться в шаге от золота?

- В этом году - обидно. В первый год серебро было большой радостью, во второй - средней. Теперь стало маленькой печалью. К сожалению, так устроен спорт. Когда догоняешь и чего-то добиваешься - ты рад. Так ЦСКА радовался третьему месту добытому в последнем туре. У нас же была противоположная ситуация - мы не завоевали, а потеряли.

- Почему "Спартак" упустил золото-2007?

- Можно, конечно, говорить о факторе удачи. Но были две очень важные объективные причины. Первая - эпидемия травм, которая, к сожалению, продолжается. Потеряли Моцарта, Сабитова, Калиниченко... Какой-то рок, который, видимо, испытывает на прочность Черчесова, а заодно и мои нервы. С другой стороны, сказалось промежуточное решение, которое мы приняли летом прошлого года, назначив Федотова. Могу сказать вам откровенно: это была не моя кандидатура.

- А чья?

- На этом настаивали Шавло и в первую очередь команда, которая вдруг при Федотове стала обыгрывать всех подряд. В этом случае менять и.о. главного тренера было крайне тяжело. Я прекрасно отношусь к Владимиру Григорьевичу. Он очень хороший человек. Но, к сожалению, очень хороший человек не бывает выдающимся тренером. Тренер должен быть жестким и требовательным.

- Иными словами, если повернуть время вспять, вы бы вместо Старкова назначили Черчесова?

- Да. Но все мои помощники настаивали на Федотове. К тому же в последний момент Черчесов сам сказал, что хотел бы присмотреться к команде.

- А почему выбор пал именно на Черчесова?

- Нам требовался молодой специалист с опытом работы за рубежом. Таких было двое: известный вам главный тренер "Амкара" и Черчесов. Черчесов - спартаковец. Мы ездили на матчи "Тироля", смотрели игровую схему, встречались с ним, разговаривали. И в конце концов пригласили.

Я ЗНАЛ, ЧТО ШИШКИН ПРОВАЛИТ СЕЗОН

- Федотов обиделся на ваше высказывание о том, что это он подбил Торбинского не подписывать новый контракт со "Спартаком".

- Бог ему в помощь - пусть обижается. На меня многие обижаются. Считайте это моими догадками. На самом деле некрасиво другое: когда Владимир Григорьевич после поражения от "Москвы" уходит работать в "Москву".

- Действительно ли за неделю до отставки вы сказали Федотову, чтобы он спокойно работал и не волновался?

- Я попросил его не дергаться. Владимир Григорьевич пришел ко мне и начал предлагать революционные меры. Мол, всех надо разогнать. Когда человек начинает говорить о заговорах - мы недавно наблюдали это в одной уважаемой команде, - значит, он потерял управление коллективом.

- Но вы не будете отрицать, что ввод в основной состав большой группы молодежи - личная заслуга Федотова?

- Конечно. Но не забывайте, что травмы выкосили у нас множество футболистов основного состава. Поэтому играла молодежь. Я, например, был убежден, что Шишкин провалит этот год. 19 - 20-летние на 90 процентов второй сезон в основе проваливают. Шишкин должен был "привезти" те голы, которые "привез". Но через это надо было пройти. Полагаю, в следующем сезоне мы увидим другого Шишкина.

- Почему летом "Спартак" не укрепил должным образом защиту?

- Во-первых, была надежда на наших молодых ребят. Один из них - Иванов. Если он будет прогрессировать, вполне может пробиться в сборную России. Мы на школу тратим 2 миллиона долларов каждый год. Иногда больше. И впервые эта школа выдала 6 - 7 игроков, которые скоро могут дорасти до уровня сборной. Закрывать им дорогу мы не хотим. Вот если бы мы купили Одемвингие, то он, как рослый форвард таранного типа, стал бы прямым конкурентом Павлюченко, Прудникову и Дзюбе. А нам нужен был игрок другого плана - быстрый, невысокий и очень мобильный. Мы его получили в лице Веллитона. На этой кандидатуре настоял именно Черчесов.

А во-вторых, если приглашать в команду людей со стороны, то они должны быть принципиально сильнее тех, что уже имеются. Многие, кого мы собирались приобрести, не хотели ехать в Россию. Последним был вариант с испанцем Анхелем. Но как только выяснилось, что мы не попадаем в основной турнир Лиги чемпионов, он отказался, хотя все было на мази. Сейчас ищем левого полузащитника, и у нас около двадцати кандидатов.

- Калиниченко не обидно это будет слышать?

- А почему обидно? К огромному сожалению, Калиниченко выбыл на полгода и в строй в лучшем случае вернется летом. К тому же Калиниченко у нас чемпион по октябрю. Который год прекрасно играет осенью.

БЕЗ "СПАРТАКА" ТОРБИНСКОМУ БУДЕТ ТЯЖЕЛО

- Можно ли было удержать Торбинского?

- Нет. В прошлом году мы предлагали Диме контракт, но его ожидания оказались другими. А давать человеку контракт больше, чем у Титова, не было оснований. В интервью Дмитрий говорил, что будет обсуждать заключение контракта после сезона, а сейчас его трогать не надо. Мы ему поверили, хотя догадывались, что он уже о чем-то договорился с другими.

- Какой вывод сделал "Спартак" из истории с Торбинским?

- Во-первых, мы, пожалуй, единственный клуб, который позитивно поступил по отношению к игроку, не желавшему продлевать контракт. Мне советовали посадить Торбинского на лавку или сослать в дубль. Но как бы он в этом случае играл за сборную? Поэтому Дима должен сказать большое спасибо "Спартаку". И "Спартак" должен сказать спасибо Диме, поскольку он честно исполнял свои обязанности. Здесь вопрос вкуса. Одному нравится "Спартак", другому "Локомотив", третьему - кто-то еще. Дима посчитал, что в "Локомотиве" ему будет лучше, чем в "Спартаке".

- А можно ли было перезаключить с ним контракт, оговорив пункт о продаже в другой клуб?

- Нет. Как можно подписать что-то с человеком, который не хочет ничего подписывать? Торбинский отказывался от всех переговоров о продлении. Мы делали ему одно предложение, другое, третье. А потом стало понятно: человек для себя все давно решил. Его же агент исполнял партию: ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу. Поэтому нужно было отстать от человека и дать ему спокойно доиграть за "Спартак" сезон.

- Торбинский всегда принадлежал "Спартаку - даже когда играл в Челябинске?

- Да. Там он был в аренде. После нее получил место в основном составе "Спартака". Не думаю, что Торбинский обиделся из-за того, что его отдали в аренду. Он вернулся к нам довольно быстро. По-моему, у него просто завышенная финансовая самооценка и большая уверенность в себе. Дай бог, чтобы у Торбинского все получилось в дальнейшем. Хотя, думаю, без "Спартака" ему будет тяжело.

- Вы как-то обронили в интервью: "Для меня Быстров в большей степени спартаковец, чем Торбинский". Но не задавались вопросом: а поехал бы Быстров два года назад в "Спартак" за пять тысяч долларов в месяц, которые получает Торбинский?

- Начнем с того, что Торбинский получает не пять тысяч, а примерно в десять раз больше. Пять тысяч у нас получают дублеры. Слухи о низкой зарплате Торбинского - из той же серии, что и разговоры про бедного Владимира Григорьевича, которому платили десять тысяч долларов. Хотя на самом деле за год, что возглавлял "Спартак", он заработал, думаю, более миллиона.

- Вместе с премиальными.

- Какая разница? Но премиальные у нас действительно большие... Так вот, в первый раз поднять зарплату до уровня ведущих игроков Торбинскому предложили еще в конце прошлого сезона. Он отказался. Не мог же я насильно платить ему эти деньги!

- Кстати, не находите, что в российских клубах собственным воспитанникам платят намного меньше, чем игрокам со стороны?

- Глупости. Критерий тут один - хорошо футболист играет или плохо. Хочет выступать за команду или нет. Вот, например, Кержакову мы предлагали в два раза больше, чем он получает в "Севилье"! А "Зенит" - даже в три раза больше! Но Кержаков все равно отказался: "Хочу играть в Испании". Можно сказать, мол, "Зенит" плохой, не проводит воспитательную работу, плюет на воспитанников клуба... Но если не желает футболист оставаться ни за какие деньги - что ты с ним сделаешь? Помню, я Видичу предлагал безумную по тем временам зарплату - и знаете, что он мне ответил?

- Что?

- "Я не буду у вас играть. Даже если дадите мне десять миллионов. Потому что хочу уехать в "МЮ". Сейчас точно так же из "Локомотива" уйдет Иванович, как бы клуб ни пытался его удержать. Может, Торбинскому повар на базе не нравится, может, место в спартаковском автобусе - не знаю, что творится у него в душе. Но если футболист считает, что в другой команде ему будет лучше, насильно держать его нельзя. Ничего, будем искать игрока сильнее Торбинского.

ПОТОЛОК ЗАРПЛАТЫ - ПОЛТОРА МИЛЛИОНА ЕВРО

- Правда, что прошлым летом вы были против покупки Жедера?

- Правда. На его приобретении настоял Федотов. Нет, игрок-то он хороший, но если вы обратили внимание, я покупаю тех, кого при необходимости можно выгодно перепродать, отбив хотя бы часть денег. Жедер в эту концепцию не вписывается. К тому же я считал, что у нас и без него в центре обороны игроков достаточно. Кто же мог предположить, что трое из них вскоре получат травмы и это откроет бразильцу место в составе. Но позже Жедер, как и Моцарт, снизил требования к себе. А затем "поплыла" вся команда. Не потому что игроки плохие или тренер. Просто он, тренер, перестал быть требовательным.

- Прокомментируйте ситуацию с Жедером и Моцартом, которые вернулись из отпуска с недельным опозданием. Федотов отправил их в дубль, но уже через день они тренировались с основой - говорят, по приказу руководства клуба.

- Ерунда. Он сам вернул обоих. Ему некого было ставить, плюс Федотов очень добрый человек. Никаких приказов сверху ему никто никогда не давал. Вы же знаете Шавло - он не будет влезать в дела тренеров. Единственный раз пришел на установку, когда уже было понятно, что в команде начались проблемы.

- Правильно ли было назначать генеральным директором человека, пусть и поигравшего за "Спартак", но не имеющего соответствующего образования?

- А у Старостина какое было образование?

- Финансовое училище окончил.

- У меня в клубе людей с финансовым образованием хватает. А Шавло - это преемственность поколений. В качестве игрока он многое сделал для "Спартака" и сборной СССР. У него западный менталитет, знает два языка, умеет общаться с игроками. Спокойный, выдержанный человек. Для этой должности Шавло подходит идеально. Сегодня он один из краеугольных камней нашей команды.

- Когда в перерыве матча с "Сатурном" фанаты освистали Шавло, вы сказали: "Не хочу, чтобы болельщики занимались самовыражением". Разъясните суть этой фразы?

- Главная претензия болельщиков к Шавло сводилась к проваленной селекции. Но благодаря такой селекции мы заняли второе место. Многие команды, потратившие на покупку игроков гораздо больше, находятся ниже нас.

- Сколько денег вы готовы выделить на укрепление состава этой зимой?

- Столько, сколько скажет главный тренер. Черчесов - человек очень разумный и экономный, который порой даже удерживает меня от каких-то шагов.

- Есть у вас трансферный потолок? Скажем, способен "Спартак" выложить за игрока 15 миллионов долларов?

- У нас сейчас два ограничения. Во-первых, мы не можем создать в команде дисбаланс зарплат. Я это уже проходил с Кавенаги. Одаренный игрок, с большим контрактом, но к чему все это привело? Его просто сгноили. Для меня та ситуация стала хорошим уроком. Если я куплю игрока с окладом четыре миллиона, мне сразу придется повышать зарплаты и остальным. Надо ли это делать, учитывая нынешний уровень игры российских футболистов? Они и так благодаря лимиту на легионеров значительно переоценены.

- Будь у вас, например, шанс заполучить того же Модрича, на какую зарплату он мог бы рассчитывать?

- На такую же, как у всех лидеров команды. Пока я не могу платить игрокам больше полутора миллионов евро в год. Это первое ограничение. А второе - я должен знать, что, покупая футболиста, условно говоря, за сто миллионов, со временем смогу продать его за сто десять. Если же берешь какого-нибудь 30-летнего турка, следует быть готовым к тому что, каким бы он талантливым ни был, заплаченные деньги вернуть не удастся. Поставим вопрос иначе. Нужны ли нам зарубежные звезды, которые могут всколыхнуть "Спартак"? Конечно! Но покупать таких игроков, скорее всего, имеет смысл только тогда, когда у нас появится собственный стадион. Когда ради этой звезды люди купят на несколько тысяч абонементов больше.

- Какие позиции в первую очередь нуждаются в усилении?

- Ищем атакующего хавбека, способного играть в полузащите на любой позиции. Желательно с хорошей левой ногой.

- А левого защитника?

- Если купим сильного левого бровочника а-ля Жирков - хотя, понятно, его ЦСКА никогда не продаст, - то новый защитник, на этот фланг нам не понадобится. Штранцль, когда здоров, может при необходимости его закрыть. Если же не купим - разумеется, продолжим поиск.

ВОЗВРАЩЕНИЕ АЛЕНИЧЕВА? ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО

- Не собираетесь пересмотреть свой принцип - не общаться с игроками? Некоторые из них воспринимают такую отстраненность как безразличие к ним владельца клуба.

- Я общаюсь с ними два раза в год - перед началом и по окончании сезона. После матча "Спартак" - "Динамо" зашел в раздевалку и поздравил игроков...

- А почему не чаще?

- Зачем? Как правило, пообщаться с командой начальники приходят в двух случаях. Либо с целью физического "оттяга", либо ради популярности. Мне не нужно ни то, ни другое. Прекрасно знаю, как должна быть организована система управления любым коллективом. За результат отвечает тренер. Он и строит с футболистами все общение и определяет слова, которые им нужно говорить.

- По-вашему, футбольный клуб должен жить по тем же законам бизнеса, что и нефтяные, и любые другие компании?

- Да. Более того, в английской книжке "Футбол как бизнес" приводится мысль, что футбол - рафинированная квинтэссенция бизнеса. Единственная разница: если в бизнесе собрания акционеров проходят раз в год, то в футболе - 30 или 40. Когда все акционеры собираются на стадионе и смотрят на результат.

- В прошлом году болельщики передали вам письмо, подписанное лидерами всех группировок, с просьбой вернуть в команду Дмитрия Аленичева. Почему вы на него не отреагировали - допустим, на официальном сайте "Спартака"?

- А зачем? Я свою позицию высказал сразу. Аленичев теперь сенатор, но я по-прежнему считаю, что в тот момент его поступок был абсолютно недопустим с точки зрения интересов клуба. Когда игрок начинает публично критиковать тренера - этого игрока никогда не будет в команде. Поэтому мы пошли на "нулевой вариант": в "Спартаке" не стало ни главного тренера, ни Аленичева. Дмитрий нанес серьезный удар по репутации клуба. Теперь, думаю, он сожалеет о той глупости. Скорее всего, кто-то его, как сейчас говорят, "развел". Он стал чьим-то орудием.

Приятно это кому-то слышать или нет, но история обычная для шоу-бизнеса: стареющая звезда, не получая места в опере, кино, театре или на футбольном поле, старается как можно громче хлопнуть дверью. Объективная картина была такова: Аленичев не попадал в состав по той простой причине, что на его месте играл, и гораздо лучше, Титов. Справа или слева Аленичев играть не мог, поскольку с возрастом начал терять скорость. Так что, к сожалению, исход был закономерен. Но он должен был уйти цивилизованно, а не так.

- Но Старкова вы тоже убрали, что во многом подтвердило правоту Аленичева!

- Убрали только потому, что Старков, оказавшись под воздействием болельщиков, не выдержал. Еще Бесков говорил, что болельщики "Спартака" - огромная, безумная сила. И если в 99 процентах случаев она действует на пользу команде, то изредка - и во вред.

- Вы сказали об ударе по репутации "Спартака", который нанес Аленичев. А десятое место, которое к тому моменту занимала команда, и серая игра - не подрыв репутации?

- Тоже подрыв. Но в конце концов мы вырулили, куда надо...

- В том числе благодаря интервью Аленичева!

- В том числе.

- Вокруг бывшего капитана еще в 2005 году объединился коллектив. А после его ухода каждый игрок остался сам по себе.

- Не думаю, что Аленичев объединял коллектив - как раз в этот период начались интриги, борьба за попадание в основной состав разными методами. Впрочем, не хочу поднимать всю ту "кухню"...

- Появление Аленичева в штабе "Спартака" при вас исключено?

- Почему? Он заканчивает Высшую школу тренеров, проходил стажировку в "Спартаке". Очень умный и грамотный человек. Не исключаю, что лет через пять-шесть может стать и главным тренером. У нас нет никаких проблем, я очень хорошо к нему отношусь, и был одним из инициаторов того, чтобы в 2004 году вернуть его в команду. Вполне допускаю, что однажды Аленичев вновь окажется в "Спартаке".

В ПОТЕНЦИАЛЕ "СПАРТАК" МОЖЕТ СТОИТЬ МИЛЛИАРД

- Возможен ли вариант, при котором вы продадите "Спартак"?

- Как только команда начнет приносить прибыль, на финансовом рынке болельщикам будут предложены акции "Спартака". Как в ведущих европейских клубах, таких как "Манчестер Юнайтед" и "Ювентус".

- Существует ли в России нехватка профессиональных спортивных менеджеров?

- Она действительно есть. Мы, к примеру, долго искали менеджера. Решили доверить этот пост молодому Федору Шаповалу, и он показал очень квалифицированную работу. Важно уметь подбирать людей. Сейчас предложу провести тендер на должность футбольного менеджера для РФПЛ, чтобы найти человека, способного работать с рекламодателями.

- Сколько сейчас стоит "Спартак"?

- Стоимость игроков - приблизительно 90 миллионов долларов. Инфраструктура - еще 50 - 60. В потенциале же "Спартак" может стоить миллиард.

- А бренд клуба?

- Я не специалист по брендированию. Поэтому навскидку точно сказать не могу.

- В российском футболе бренд "Спартака", пожалуй, самый узнаваемый.

- Это большая ценность, и моя задача состоит в том, чтобы любовь болельщиков была не просто эмоциональна, а носила некую материальную составляющую.

СТАДИОН ПОСТРОИМ К 2010 ГОДУ

- Как продвигается строительство спартаковского стадиона?

- На прошлой неделе было очередное заседание немецкой фирмы "Хохтиф". К сожалению, стоимость стадиона приближается уже к половине миллиарда.

- Потянете?

- Потянем.

- Какие сейчас ведутся работы в Тушине?

- Закончили изучение грунтов. Выяснилось, что сваи придется вбивать не на семь метров, а на 40: рядом находится болото. Сильно подкосило сроки сдачи объекта то, что метро находится не там, где мы планировали, а на 20 метров ближе к центру

- Карта была неверна?

- Да, чтобы враги не разбомбили. Сам господин Кузьмин (руководитель Москомархитектуры. - Прим. "СЭ") сказал, что, когда он был еще студентом, так врагов путали. Пришлось передвигать участок, делать новую документацию.

- Окупится постройка спорткомплекса?

- Да, поэтому и взялся за проект. Рентабельными в России могли быть только два клуба. "Зенит" - потому что это единственная команда в Санкт-Петербурге, и "Спартак" - потому что у него больше всего болельщиков.

- Как обстоят дела с названием стадиона?

- Планируется, что трибуны будут носить имена великих футболистов - Старостиных, Нетто, Симоняна, Черенкова... Возможно, даже поставим какие-то скульптуры. Но это уже буду решать не я, а болельщики клуба. Что касается названия стадиона, то идеальным вариантом было что-нибудь вроде: МТС-Арена, Siemens-Арена или Samsung-Арена. Это к разговору об окупаемости. Коммерческое название арены - распространенная практика во всем мире.

- Кто и что может помешать строительству?

- Надеюсь, никто и ничто. Но в жизни все возможно: может метеорит упасть на Москву, может случиться финансовый кризис. Цемент, между прочим, подорожал в 4 раза, металл для арматуры - в 6. Себестоимость одного места уже превышает 6 тысяч евро.

- Сроки строительства остались прежними?

- К сожалению, мы уже в 2010 год вывалились.

- На лето?

- Буду "прессовать", чтобы объект сдали весной 2010-го. Кто делал ремонт в квартире, знает: никто никогда не попадал ни по срокам, ни по деньгам. А мы строим не просто стадион, а целый комплекс с двумя аренами.

- Покрытие будет натуральное?

- Пока не решили. Нам советуют положить искусственное поле восьмого поколения, которое появится как раз к 2010 году Логика есть: такой газон все-таки дает небольшое преимущество, в чем мы все убедились по игре с Англией. Синтетика год от года становится все лучше, а в России каждая зима - убийство газона.

ИНТЕРЕС К КОВАЧУ БЫЛ. ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПОКА НЕТ

- Сычев в одном из интервью заявил: "Я мог достаться "Спартаку" бесплатно. Не знаю, почему нам отказали. Все вопросы к спартаковскому руководству".

- Впервые слышу.

- Лимит на легионеров ужесточается. Может ли "Спартак" пополниться игроками сборной России?

- Хотелось бы, но это маловероятно. У нас достаточно своих воспитанников. К сожалению, этот сезон из-за травм выпал у Сергея Ковальчука - одного из наших самых одаренных игроков.

- Много ли, помимо Жедера, было футболистов, купленных вопреки вашему желанию?

- У меня были большие сомнения по Веллитону: я его просто не знал. Наша позиция - покупать больше игроков уровня национальных сборных. Но я доверяю выбору Черчесова. Раз он сказал нужен - значит, нужен.

- Можете сказать, кто уходит из команды?

- Скорее всего, это определится после первого сбора в межсезонье. Уйдут те, кто не хочет быть в "Спартаке", или те, кто по уровню отстает от команды, хотя и многое для нее сделал.

- А Ковача отпустите в Италию, если будет достойное предложение?

- Я не могу удерживать игрока, если ему делает предложение суперклуб. К сожалению, любого футболиста надо отдавать, иначе будет ситуация а-ля Карвалью. Теряется мотивация, начинаются травмы... Нельзя держать человека в психологическом дисбалансе, как было, например, с Видичем.

- То есть с Ковачем, которым летом интересовались большие клубы, этот вариант возможен?

- Возможен. Но реального предложения не было.

- Будет ли у команды новый спортивный директор или Черчесов фактически объединяет две должности?

- Второе. Черчесову так комфортно. Он работает по английской системе, как, например, Арсен Венгер в "Арсенале".

- Поясните.

- Есть клуб как хозяйственно-организационная часть: это Шавло. И есть клуб как спортивная структура: это Черчесов. Условно говоря, как в театре: главный режиссер и директор.

- Какой бюджет планируется на следующий год?

- Думаю, примерно такой же, как на нынешний: 64 - 65 миллионов долларов. Примерно третий бюджет в премьер-лиге.

- А какое соотношение расходной и доходной части?

- В этом году доходы составят около 35 миллионов долларов. Небольшой, на 7 миллионов, спонсорский контракт от "ЛУКОЙЛа", остальное - чистый рынок. Когда я пришел в клуб, "Спартак" зарабатывал всего 4 миллиона. В этом году - 35, а в следующем планируем 40.

ВПЕРВЫЕ НАС НЕ УБИВАЛИ СУДЬИ

- Вы много раз заявляли, что клуб должен стремиться к самоокупаемости. А возможно ли это в России?

- Со временем - да. Обратите внимание, как растет рекламный рынок. "Спартак" посмотрели 15,5 миллиона телезрителей только на Первом канале. Это примерно аудитория "Ледникового периода". Можно посчитать, сколько стоит рекламное время: по идее "Спартак" должен был получить порядка 35 - 40 миллионов долларов только за эти трансляции. Но не получил, поскольку РФПЛ делает только первые шаги в этом направлении. Задача состоит в том, чтобы наша лига стала ощущать себя в первую очередь коммерческой структурой, как в Англии, Испании, Италии и других странах. Главная цель - зарабатывать деньги. Не красоваться друг перед другом, не обсуждать судейство, а говорить о серьезных финансовых вопросах. Не случайно новый президент РФПЛ Сергей Прядкин сказал, что необходимо уже в ближайшее время довести доходы лиги до 100 миллионов долларов. Сегодня полтора-два миллиона, которые получают от лиги, к примеру, "Луч-Энергия" или "Рубин", - 5 - 10 процентов бюджета. Фактически ничего. Когда будет 20 - 30 миллионов - совсем другое дело. И это реально.

- Как относитесь к фигуре Прядкина?

- Достаточно позитивно. Это связка с Мутко, а на сегодня Виталий Леонтьевич, пожалуй, главный локомотив коммерческого развития, лоббирования интересов футбола.

- Нет ли у вас опасения, что все уж слишком под Мутко подстраивается: и Прядкин, и КДК?

- У нас и в стране все построено под президента Путина. Но если человек умный - это всегда позитивно. Очень хорошо, что Мутко пришел в футбол. По крайней мере я считаю себя полным его единомышленником.

- Давно известна позиция "Спартака": клуб не желает "участвовать в аукционах" и постоянно стремится к самоокупаемости. А можно ли в российском футболе, живя по средствам, стать чемпионом?

- Можно! Вы же видели: выпрыгни Домингес на три миллиметра ниже... Но что делать! Собственная глупость, невезение, травмы. Зато это был первый чемпионат, когда "Спартак" не убивали судьи. Команда сама теряла очки, сама их и зарабатывала. Судейский корпус - и это тоже большая заслуга Мутко - впервые перестал быть фактором распределения мест. Надеюсь, в следующем сезоне будет так же.

- И все же что для вас важнее - самоокупаемость или чемпионство?

- Для клуба самое важное - результат. Но можно и бессмысленно "вбухать" безумное количество денег. Моя цель в том, чтобы команда постоянно боролась за самые высокие места - будет Федун во главе клуба или не будет. А для этого необходимо создать инфраструктуру, которая станет кормить клуб и через сорок лет, поможет всегда оставаться наверху.

Наше главное достояние - огромная армия болельщиков. Но она завоевана теми, кто работал до нас. Спасибо в первую очередь Романцеву за то поколение, которое он привел на стадион своими победами. А до него - Бесков и Старостин. Теперь нам необходимо сделать то, что не смогли сделать они. Создать материальную базу, чтобы любовь фанатов преобразовать в бюджетные деньги для команды.

- Насколько глава "ЛУКОЙЛа" Вагит Алекперов интересуется проблемами "Спартака"? Участвует ли в принятии стратегических решений?

- Он болельщик. Когда мы играли с "Зенитом", из всей ложи VIР они вдвоем с министром иностранных дел Лавровым сидели в спартаковских шарфах.

ПАВЛЮЧЕНКО НАДО ПРОСНУТЬСЯ

- Трансферная цена Павлюченко после матча с Англией возросла?

- Конечно.

- За сколько "Спартак" готов его продать?

- Пока никто ничего не предлагал. Зарубежные селекционеры приезжали и смотрели за игрой нашего форварда, но заявок на него не поступало. Роману надо из "спящего гиганта" превратиться в реального. Когда я только пришел в "Спартак", мне сказали, что Павлюченко за сезон должен забивать по 20 голов. Он в принципе столько и забивает, но может и 30. И должен. К сожалению, у Романа была травма. Но в том, что парень он очень одаренный, сомнений нет.

- Травму он получил в Новосибирске. Можно было этого избежать?

- Я предлагал Федотову послать туда дубль. Но он сказал: "Я считаю так". У него есть на это право. Я не могу указывать тренеру как себя вести. Сказал ему только: "Угробишь ребят". Он и угробил.

- Можно было как-то повлиять на решение проводить матч в Новосибирске в феврале?

- Как? Для Новосибирска это праздник: "Спартак" приезжает. На матч в мороз пришло 15 - 20 тысяч человек.

- Контракт с Павлюченко будет пересмотрен?

- Думаю, им с Титовым мы соглашения пересмотрим в сторону увеличения. Хотя Рома и в прошлом году получил хороший контракт, сейчас мы его улучшим: парень стабильно выступал два года и добился позитивных результатов. То же касается и Титова, который провел очень хороший сезон.

- Игра Титова не поколебала вашей убежденности в том, что не стоит подписывать игроков старше 30 лет?

- Титов - это Титов. Он вне времени, вне пространства, вне оценок. Он наш воспитанник, символ команды. Он заиграл в этом сезоне так, как должен был играть два года назад. Но команда растет, и нельзя, чтобы другие ушли вперед, а он остался на том же уровне. Егор должен прибавлять, несмотря на возраст. И я думаю, что менталитет позволит ему расти еще.

- С тренером дубля Мирославом Ромащенко контракт будет перезаключен?

- Да. Он решил не переходить в минское "Динамо". С учетом тех бонусов, которые он получает, это верное решение и с нашей, и с его стороны. Под его руководством дубль впервые за последние 20 лет дважды подряд стал чемпионом. И сейчас мотивация у дублеров зависит не от количества побед, а от количества игроков, которое Ромащенко передает в основной состав. Система заработала.

АВТОБУС ОТДАДИМ ДУБЛЮ

- На сколько лет вы видите у руля команды Черчесова?

- Черчесов, пожалуй, первый тренер, которого я предложил. Хотя, нет, первым, наверное, был Скала. Я навязал Червиченко его кандидатуру, поскольку тогда только входил в этот бизнес и понимал, что команде нужен совсем другой человек.

Черчесов - мой выбор. Я в него верю и готов с ним работать бесконечно долго. Сейчас предложил ему новый контракт - еще на три года. Станислав его обдумывает.

- То есть его отставка в будущем году невозможна ни при каких обстоятельствах?

- Никогда не говори "никогда". Нельзя загадывать. Но я не верю, что Станислав способен совершить какие-то грубые ошибки, в результате которых потеряет контроль над командой.

- Когда будет решен вопрос с контрактом Черчесова? После последнего матча сезона?

- Это никак не связано с сезоном. Его контракт действует еще год. Я предложил ему новый, до 2011 года.

- У "Спартака" самая мощная армия болельщиков в России. Как оцениваете их поддержку в этом сезоне?

- Хороша, но могла быть еще большей. Я все-таки рассчитывал, что они купят 10 тысяч абонементов, а они приобрели только шесть.

- Все равно абсолютный рекорд для Москвы...

- Рекорд-то рекорд, но болельщики просят стадион чуть ли не на 50 тысяч. Если они хотят сподвигнуть нас на такие траты, пусть и сами потратят тысячу-другую рублей на абонемент.

ОТЕЦ "СПАРТАКА" - СТАРОСТИН

- Что сейчас происходит в Сокольниках, где планируется создание спартаковской академии?

- Переговоры с прежним владельцем земли находятся уже в финальной стадии. Надеюсь, до конца года мы ситуацию уладим. Недавно разговаривал с Мутко, поскольку эту же базу предполагается использовать для подготовки сборной команды. Хиддинк не хочет уезжать из столицы, к примеру в Новогорск. Он хочет жить в Москве, в гостинице, чтобы рядом были футбольные поля. И в этом плане Сокольники - очень удачное место. Поэтому я могу спокойно отдавать несколько газонов для тренировок сборной.

- Статус Тарасовки не изменится?

- Пока нет. Но Тарасовка стала жертвой дорожной ситуации, сложившейся в Москве. Один раз мы уже на матч опоздали. Нужно выезжать за три-четыре часа до начала, и нет гарантии, что ты сможешь вовремя куда-то попасть. Поэтому мы сейчас решаем вопрос, как расположить команду поближе к стадиону.

- Автобус на трансфер выставите?

- Конечно. (Смеется.) Он уже отработал свое. Отдадим его дублю, а основной команде купим новый.

- Тогда дубль перестанет выигрывать...

- Дубль выиграл чемпионат, потому что у нас была плеяда сильных молодых игроков. Вы сами это видели.

- Кто был автором замечательной идеи с майками в поддержку Александра Абдулова?

- Игроки и пресс-атташе Шевченко.

- Кто из футболистов в этом году вас особенно порадовал, а кто разочаровал?

- Титов порадовал, потому что я, честно говоря, сомневался, что он сможет сделать такой качественный скачок и выйти на тот уровень, на котором играл раньше. Разочаровали постоянные травмы Ковальчука, на которого очень рассчитывал. Разочаровал Торбинский. Верил, что он в итоге скажет: "Я провел хороший сезон. Дайте мне хороший контракт, и я продолжу играть за "Спартак". Но он этих слов не произнес.

- Вы входили в футбол как человек, со спортом не связанный. За период работы в "Спартаке" изменились?

- Не знаю. Стараюсь не меняться. Все равно чувствую себя болельщиком. Могу кричать, орать, топать на трибуне, хотя жена меня за это и ругает. Говорит: "Как можешь себя так вести?" На израильском стадионе даже охрип. Но футбол - не только эмоции, но и бизнес. И наша задача - изменить его в лучшую сторону.

- Титов как-то сказал: "Федун - отец "Спартака". - Хорошо, что не мать. (Улыбается.) Отец "Спартака" - Старостин. Он и папой был, и мамой, и дедушкой, и бабушкой. Он заложил ту основу, которую мы сейчас имеем. А "Спартак" в нынешнем виде возник благодаря Бескову...