ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НЕ ХОЧЕТ ВЫИГРЫВАТЬ В КАЗИНО: Сергей ПАВЛОВ.

Сергей ПАВЛОВ. Поднимать команды на новые вершины, кажется, его специальность. Проделывал он это с "Текстильщиком", "Сатурном", "Ураланом"... Теперь вот близок к тому, чтобы повторить успех с дальневосточным "Лучом".

БАРАК УЛУЧШЕННОЙ ПЛАНИРОВКИ

- Вредители! Истинный бог, вредители! - почти кричит Павлов, тыча пальцем в желтоватые проплешины на изумрудно-зеленой траве тренировочного поля. - Говорил же, чтобы глаз с газона не спускали, а они...

И машет кулаком в ту сторону, где, видимо, по его мнению, и спрятались, страшась праведного гнева, те, кого он только что столь выразительно клеймил.

...Вот уже третий час как, прилетев из Москвы, мы с главным тренером "Луча" колесим по Владивостоку. Клуб, стадион "Динамо", теперь база. Футболисты и помощники прямо из аэропорта разлетелись по домам. А Сергей Александрович сразу же бросился объезжать владения свои, проверяя, все ли указания, данные перед отъездом, были выполнены в его отсутствие. И это при том, что есть немало людей, которые вроде бы могли тем же самым заняться, спортивный директор, исполнительный, технический, начальник команды... Но принципу "все только сам" Павлов, похоже, и на новом месте изменять не собирается.

Таким его помнят в родном Камышине, где, начав с первенства города, он вывел свое детище - местный "Текстильщик" - в турнир Кубка УЕФА. Ничуть не изменился и перебравшись затем в раменский "Сатурн". Таким же одержимым и настойчивым, несмотря ни на что, оставался в элистинском "Уралане" и в потерпевшем все-таки бедствие новороссийском "Черноморце".

Теперь вот Владивосток. По московским понятиям - край белого света. Портовый, полный экзотики и морской романтики город. С планирующими во время матчей над футбольным полем чайками. С разноязычной речью - от блатной до китайско-японской. С длинноногими, стройными девчонками, заставляющими трепетать сердца молодых моряков и небритых торговцев овощами из солнечного Азербайджана. Город, мечтающий наконец-то видеть свой обожаемый "Луч" в российской футбольной элите. И самый большой мечтатель в нем - Сергей Александрович Павлов, уже дважды сотворивший подобное чудо с "Сатурном" и "Ураланом".

Убежден: не многие поверят в то, что заявление о намерении повторить то же самое с владивостокским клубом было сделано Павловым сразу же по приходе в команду. Причем в то смутное время, когда "Луч", безнадежно проигрывая по 0:6 и 1:4 ижевскому "Газовику" и саранской "Лисме", вылетевшим затем из первой лиги, похоже, сам был готов к той же печальной участи.

Как истинный прораб очередной перестройки, Павлов засучил рукава, для разгона вспомнив крылатое изречение Станиславского о том, что "театр начинается с вешалки". И начал... с туалета. Как быстро выяснилось естественным способом, на базе, где по нескольку суток готовятся к матчу примерно сорок здоровых, с отменным аппетитом, мужиков, он всего лишь один. Видимо, предшественники главного тренера почему-то считали, что наличие такого жизненно важного предмета, как унитаз, в единственном числе способствует сплачиванию коллектива. Идея, конечно, интересная, но Сергей Александрович взял на себя смелость от нее отказаться. После чего народ радостно и облегченно вздохнул. Одновременно в раздевалке, где сиротливо маячил единственный, уже начавший ржаветь душевой сосок, появилось еще четыре. Заодно был заменен конструкции времен братьев Черепановых бойлер, завезены новые кровати, приобретены кондиционеры. Так гениальный лозунг светлых времен - "Экономика должна быть экономной!" - был в одночасье перечеркнут.

Одновременно шла реконструкция двух тренировочных полей, а на динамовском стадионе - игрового. Затем рядом с загородной обителью команды был постелен искусственный газон, сделано освещение, установлены заградительные сетки и даже сооружена небольшая трибуна. Все эти революционные преобразования, конечно, лишь слегка облагородили базу, которая снаружи и сегодня больше напоминает не то заброшенный пионерлагерь, не то барак улучшенной планировки для ударников БАМа. Достаточно сказать, что сам главный тренер и сейчас вынужден делить небольшую комнатку со своим первым помощником Юрием Саухом, а игроки живут по нескольку человек в малоуютных клетушках. Удобства, хотя и в большем, чем прежде, количестве, по-прежнему находятся в конце длинного коридора. Ясно, что появление современного, комфортного пристанища для "Луча" в масштабных планах Павлова - пункт номер один. Краевые власти об этом знают. И не без помощи губернатора уже перед началом следующего сезона команда справит новоселье либо в том же месте, либо в десяти минутах езды, в живописной, курортной зоне района Седанка.

ПРОЦЕСС ПОШЕЛ

Только не подумайте, что все из уже сделанного появилось в одночасье, по первому слову бурлящего энергией уважаемого Сергея Александровича. Вовсе нет. Приходилось объяснять, доказывать, порой требовать. Хотя с первых же шагов по дальневосточной футбольной земле почувствовал - его понимают. А главное - повезло на таких же влюбленных в игру людей, как и он сам.

- Интересно, а враги-то у вас есть? - для начала поинтересовался я у Павлова, когда в конце того суматошного дня, с которого начался мой рассказ о приезде во Владивосток, мы наконец смогли перевести дух и спокойно поговорить.

- Думаю, нет, - уверенно ответил он. - Вот завистники, скорее всего, имеются. Причем особенно остро стал ощущать это в последнее время.

- Как же это, в футболе - и без врагов? Неужто вы такой бесконфликтный человек?

- Это где же вы бесконфликтных тренеров встречали? Я, например, таких не знаю. Ведь в нашем деле приходится постоянно что-то доказывать - игрокам, руководству, судьям, болельщикам. И единственный твой аргумент - результат. А он, как известно, непредсказуем. Потому ситуации бывают самые разные. В том числе и конфликтные, которых, случается, никак не избежать.

- Никогда не опасались, что чрезмерная настойчивость в общении с начальством может выйти боком? Мол, мы Павлова тренировать брали, а он то с одними проблемами, то с другими...

- Так я же не дачу себе прошу, когда хожу по кабинетам, а командные дела пытаюсь решить. Особенно когда вижу - на старом багаже здесь далеко не уедешь. В Раменском я сразу заявил: нужны новый стадион, база, интернат. Кое-какие условия, правда, были. Но не для больших дел. К счастью, губернатор Московской области Борис Всеволодович Громов и спикер Думы Валерий Евгеньевич Аксаков понимали: "Сатурну" завтрашний день необходим. И сегодня у клуба есть все, о чем я говорил восемь лет назад.

- Во Владивостоке это пока дело будущего?

- Надеюсь, ближайшего. Главное - процесс уже пошел. А когда пришел в команду, она находилась в состоянии какой-то неопределенности. Но самое страшное, дышала безразличием. Было ясно - с таким настроением до беды недалеко. Срочно требовались перемены. Начал с состава. Из "Черноморца" пригласил Гордиюка с Бекетовым. Из "Зенита" - Лобова и Астафьева. Рискнул поверить в динамовских дублеров - Евгения Кузнецова, Архипова, Бовтало. А с хозяевами "Ники" договорился об аренде юного Сергея Кузнецова. По ходу стал наводить какой-то порядок в клубном хозяйстве. Оно и сейчас-то еще не ахти какое, а уж когда начинал...

- И тут же принялись строить новые планы?

- А как без этого? Главное - удалось убедить, что "Лучу" без своих воспитанников не обойтись. И для них нужно создавать совсем другие условия. Хотя времени прошло немного, сдвиги уже есть. В этом году наш дубль сразу в двух турнирах участвует - первенстве края и КФК. И пятеро из резервистов уже в заявке "Луча". Генеральный директор ОАО "Дальневосточная энергетическая управляющая компания" Виктор Мясник распорядился на детском стадионе постелить искусственное поле, за что отдельное спасибо еще и Виталию Мутко. С базой вопрос практически решился... Словом, движемся вперед. И в том, что все получится, не сомневаюсь.

ПОПАЛ В НОКДАУН - ДЕЛАЙ ВЫВОДЫ

- Не перестаю поражаться вашему оптимизму. Откройте секрет, что же помогает сохранять его при любых обстоятельствах - умение держать удар?

- И это тоже. Но, главное, я быстро понял: любое поражение - не повод топиться в проруби или вскрывать вены. Это как на ринге - оказался в нокдауне, делай выводы. Не сумеешь - быть нокауту.

- Двухмесячная борьба за выживание с "Черноморцем" - тот самый случай?

- Не совсем. Соглашаясь работать в Новороссийске в тяжелейший для команды момент, я все-таки надеялся ее вытащить. Но ни новые игроки, ни смена тренировочного режима уже не могли ничего изменить. Краевые власти фактически бросили клуб на произвол судьбы. Пошли интриги, поиски "крайних", внутриклубные разборки. Словом, было уже не до футбола. В результате все закономерно покатилось под откос. А жаль, Новороссийск - по-настоящему футбольный город с преданными, добрыми болельщиками.

- Может быть, не следовало рисковать репутацией, бросаясь спасать тонущий "Черноморец"?

- Риск - часть тренерской профессии. Думаете, Скала с Жорже забыли об этом, подписывая контракты со "Спартаком" и ЦСКА? Уверен, нет. Как и в том, что после отъезда из России уважение к ним в футбольном мире осталось прежним. Да мало ли еще примеров!

- Можно, наверное, и Романцева вспомнить...

- Олег Иванович уже сам все рассказал о том, что с ним произошло в "Динамо". Но то, почему он рискнул за три тура до финиша принять команду, стоявшую на вылет, может понять только тренер.

- Это почему же?

- Да потому, что тренер без команды - человек вне футбола. И какими бы ни были его прошлые заслуги, сколько ни брали бы у него интервью газетчики и телевизионщики, он все равно по другую сторону игры. И страшнее этого для нашего брата быть ничего не может.

- Стучу по дереву, но Павлова пока в этом плане бог миловал и спрос на него по прежнему высок. Быть может, вы из тех, кого называют баловнями судьбы?

- Не думаю. Легко мне не было ни в одной из команд, и удача с небес никогда не падала. Я приходил, начинал с нуля и просто работал.

- И упорно каждый раз задачи ставили только по максимуму. Что это - принцип или необходимость?

- И то, и другое. В "Сатурне" и "Уралане" речь шла только о выходе в премьер-лигу. Никакие другие варианты даже не рассматривались. И приглашали меня, чтобы я сделал то, чего не сумел добиться мой предшественник. Вот почему, соглашаясь возглавить команду, я уже автоматически подписывался под тем, что добьюсь результата, которого требуют хозяева нового клуба. За что, между прочим, мне деньги и платили.

- Кстати, какую роль они играют в переговорах с будущим клубом?

- Не главную, но и не последнюю. Я не первый год в тренерстве и знаю, сколько стоит моя работа. Это все и определяет.

ФУТБОЛЬНЫЙ КРАЙ

- А то, как относится к команде первое лицо края или области, имеет значение при принятии решения?

- Огромное.

- Ну уж здесь-то грех жаловаться. На начальников, любящих футбол, вам пока везло.

- Причем с самого начала. Еще в Камышине встретил удивительной души человека - генерального директора текстильного комбината Лидию Ивановну Рыбянченко. Светлая ей память. Если бы не она, не было бы ни "Тестильщика", ни стадиона, ни базы, ни Кубка УЕФА. Уже говорил, что в Раменском Громов с Аксаковым с "Сатурна" глаз не спускали. Илюмжинов в Элисте "Уралан" словно малое дитя опекал.

- Владивосток не стал исключением?

- К счастью, да. Полчаса общения с губернатором Сергеем Михайловичем Дарькиным хватило для того, чтобы понять: этому человеку не безразлично то, чем мне предстоит здесь заниматься.

- Рассказывают, он даже на ваши выездные матчи летает?

- Когда позволяет время. Но наш губернатор не только болельщик, но еще и забивной форвард команды правительства края. По его инициативе разработана целая программа развития приморского футбола, благодаря которой во Владивостоке появится новый стадион, в Артеме будет реконструирован старый, реорганизована школа "Луча". Проводится первенство коллективов физкультуры. "Океан" из Находки, выступающий во второй лиге, - один из лидеров своей зоны. Словом, весь край играет в футбол. И то, что уже с утра владивостокские болельщики занимают очередь за билетами на матчи "Луча", тоже заслуга Сергея Михайловича.

- Приятно обо всем этом слышать. Но ведь и "Ротор" с "Соколом" в свое время были благополучными, уверенными в завтрашнем дне клубами. А где они сегодня? Безденежных саратовцев, похоже, ждет вторая лига, а волгоградцев те же самые проблемы и вовсе вычеркнули из большого футбола. Не опасаетесь, что подобная печальная участь когда-нибудь может подстегнуть и "Луч"?

- Как говорится, пути Господни неисповедимы. Но ведь все беды "Ротора" с "Соколом" и начались как раз после того, как сменились губернаторы Шабунин и Аяцков, при которых команды считались гордостью своих областей. А теперь? Мы же пока живем сегодняшним днем и думаем только о том, как не подвести миллионы болельщиков края, которые спят и видят свой "Луч" в высшей лиге.

- Как, думаете, выглядел бы он в ней сегодня?

- Сложно сказать. По настрою и отдаче мы мало бы кому уступили. Но только этого, конечно, недостаточно. Так что при любом варианте необходимо будет укрепляться. Судить же по кубковым матчам с "Ростовом" я бы не стал. Они не показатель. Вот после следующих, весной со "Спартаком", отвечу на ваш вопрос более конкретно.

"ИСТИНА ПРОСТА..."

- Как вам нынешний "Спартак" в сравнении с тем, в котором вы работали в свое время с Романцевым?

- Это две совершенно разные команды. Сегодняшняя более прагматична, идет к результату с помощью строгой игровой дисциплины, практически лишена импровизации. "Спартак" Романцева был иным - легким, непредсказуемым, веселым. Потому и собирал в десятиградусный мороз полные Лужники. Без преувеличения я бы назвал ту команду великой. Жаль, что она уже в прошлом. Жаль...

- Возвращение в это прошлое возможно?

- Боюсь, что нет. Помните, как у Шпаликова: "По несчастью или к счастью - истина проста: никогда не возвращайся в прежние места..."

- Тем не менее в "Сатурн" вы возвращались?

- Не мог иначе - Романцев пригласил. Мы ведь и из "Спартака" вместе уходили, когда поняли, что оставаться там бессмысленно.

- Вы всегда покидали команды по собственной инициативе или случались иные варианты?

- Только по собственной. А вот причины были разными. Продолжать работать в Камышине и Новороссийске уже не имело смысла - никаких перспектив. "Спартак" и "Сатурн" оставлял вместе с Романцевым. Таковы законы футбола - уходить с тем, кто тебя приглашал.

- А первое расставание с "Сатурном" в сезоне-2000 чем было вызвано?

- Это был уже третий год в Раменском. Поначалу он складывался вполне удачно, и мы должны были завершить чемпионат с медалями. Но не получилось. О причинах вспоминать не хотелось бы - неприятно. Когда же стало ясно, что задачу выполнить не удастся, я понял: команде необходим новый тренер. И, написав заявление об уходе, передал ее Володе Шевчуку.

- Для всех Павлов - только главный тренер. И лишь у Романцева вы выполняли обязанности помощника. Предложи подобную роль кто-то другой, согласились бы?

- Нет. Я с первых шагов готовил себя только к самостоятельной работе. А с Романцевым мы подружились еще до сборной. Вместе ездили на рыбалку, он много рассказывал о "Спартаке", великом Старостине, о секретах Бескова. Общение с ним стало для меня отличной школой. Мне сразу понравились его тренировки - динамичные, с настроением, с акцентом на игровые упражнения. Главное, для него всегда оставалось крайне важным то, как будет смотреться на поле команда. Потому и болельщиков романцевский футбол собирал толпы. Не случайно принцип - к результату через игру - был и остается для него главным.

- Насколько он применим к сегодняшнему "Лучу"?

- По мере сил стараемся ему следовать. Иногда получается, иногда, увы, нет. По сути, сегодня "Луч" только выстраивает будущую игру. И делает это, исходя из возможностей футболистов, которыми располагает.

С БЕЗРАЗЛИЧНЫМИ НЕИНТЕРЕСНО

- Три года назад, в "Уралане", вы предсказали, что через пару сезонов Денис Колодин окажется в сборной. Можете нечто подобное сказать о ком-то из своих сегодняшних игроков?

- Саша Шешуков уже в молодежке на ведущих ролях. Очень способный парень. Прекрасные данные у Димы Смирнова, Алексея Иванова, Александра Тихоновецкого. Пусть доказывают. Вообще, у нас одна из самых молодых команд в лиге. Архипов, Кузнецов, Бекетов, Резников... Для них все только начинается. В этих ребят я верю. И работать с ними интересно.

- А с кем неинтересно?

- С безразличными. С теми, кто не футбол любит, а себя в футболе. Слава богу, таких сегодня в "Луче" нет. Окажись - терпеть бы не стал.

- Когда приходится отчислять игрока, сами сообщаете ему об этом или поручаете неприятную миссию кому-то из помощников?

- К сожалению, приходится самому. Ведь нужно объяснить человеку, почему я вынужден с ним расстаться. Решаюсь же на такой крайний шаг лишь после того, как все несколько раз взвешу и обдумаю. Для любого футболиста это всегда тяжелый удар. Он остается без работы. А у него семья, которую надо кормить. Неприятно, что и говорить... Но никуда не денешься, это тоже часть моей профессии. Я ведь всю свою тренерскую жизнь помогал ребятам подняться, заиграть, до последнего за каждого бился. Бывало даже, кто-то из них срывался, пускался во все тяжкие. Что делать - приходилось "зашивать". И он потом еще играл и играл.

- Как ваш любимец Наталушко?

- У Сереги как раз с режимом все в порядке было. Может, потому он в сорок в высшей лиге еще хет-трики делал. А нашел я его в одной из команд Камышинского района. И парнем золотым оказался, и футболистом одаренным.

- Ошибаться в людях часто приходилось?

- В людях - нет. В работе - случалось. Помнится, в свое время из "Текстильщика" Володю Филиппова отчислил. Думал, все - кончился парень как футболист. Так он потом в "Уралане" у меня же защитником здорово играл. То же самое с Володей Кураевым было - расстался с ним в Камышине, а в "Сатурне" он одним из лидеров стал. Это я к тому, что в нашем деле всего не просчитаешь и по полочкам не разложишь. Мы на Славу Даева на чемпионате мира очень рассчитывали. А он в последний момент возьми и сломайся. Жалко парня - можно сказать, последний шанс у него был на таком турнире сыграть. Пришлось его уже из Японии домой отправлять. И когда я его в аэропорт в пять утра провожал, мы оба чуть не плакали.

СЛОВАКОВ ПРОЙТИ ДОЛЖНЫ

- Сентиментальный вы, однако, Сергей Александрович. А в народе поговаривают, что Павлов в работе жесткий и все вокруг его боятся.

- Правильнее бы сказать - требовательный. А по-другому нельзя. Футбольный закон - порядок бьет класс - еще никто не отменял. А если не будешь требовать с тех, с кем работаешь, то и порядка не видать. Вот насчет того, что меня боятся, - явный перебор. На таких отношениях команду ни один тренер не выстроит. Можете себе представить, чтобы, допустим, в сборной Карпин с Мостовым боялись Романцева?

- Кстати, о сборной. Сегодня у Семина выбор интересных кандидатов больше, чем был у Олега Ивановича?

- Пожалуй. Сейчас подошла целая группа способных молодых игроков - Жирков, Билялетдинов, Быстров, Аршавин, Кержаков, Сычев, братья Березуцкие, Акинфеев. В наше время кто-то из них только начинал, а иные еще и вовсе не известны были.

- Считаете ли, что проблема обороны, которая существовала в период вашей с Романцевым сборной, актуальна и по сей день?

- Пожалуй. Но сдвиги есть. Заметно прибавили оба брата Березуцкие. Могут в защите сыграть универсальные Колодин с Анюковым. По крайней мере в последнем матче с португальцами оборона выглядела и хорошо организованной, и достаточно надежной.

- Словаков наши пройдут?

- Я в это верю. Та же встреча с вице-чемпионами Европы в Черкизове показала, что в российской сборной есть единение тренера и команды. А для такого решающего матча, который ей предстоит в Братиславе, это очень важно.

"СОБАКА ЛАЕТ..."

- О своей нынешней команде можете то же самое сказать?

- Со стопроцентной уверенностью. С первого дня мои отношения с игроками строились на взаимном доверии. Любой из них может прийти ко мне и сказать все, что считает нужным. И я буду с ним разговаривать. Так было во всех командах, где доводилось работать.

- А как футболисты относятся к разного рода намекам на то, что "Лучу", мол, судьи помогают?

- Точно так же, как и я: не обращают на них внимания и продолжают делать свое дело. Всегда почти все просчеты наших арбитров воспринимались как предвзятость. Причем независимо от ранга лиги. К примеру, Сухина не так давно в Перми дал три весьма сомнительных пенальти во встрече "Амкара" с "Локомотивом" . Ну и скажите, кому он помогал? Или спросите у Анатолия Шелеста, какой одиннадцатиметровый в Челябинске в ворота "Орла" назначил судья Мацюра. Но я предпочитаю на подобные темы не рассуждать. Знаю только, что вокруг любой команды, которая выходила в премьер-лигу, всегда велись подобные разговоры-сплетни. Вспомните тот же "Рубин", "Торпедо-ЗИЛ" или "Терек". Так что стараюсь следовать мудрой восточной пословице - "Собака лает, а караван идет".

- Допускаете, что если ваш караван благополучно доберется до желаемой цели, то это кое-кому не слишком понравится: мол, теперь вот из-за этого "Луча" еще и летать придется на край света...

- Уже приходилось слышать нечто подобное. По этому поводу скажу следующее: пусть те, кто так говорит, играют на первенство города или области. А если серьезно, то болельщики Владивостока так же заслуживают большого футбола, как и те, кто об этом только мечтает или у кого он уже есть. Но самое интересное, что сложнее всего придется не тем, кто один раз в сезон вынужден будет перенести длительный перелет, а моей команде, которой потребуется это делать в пятнадцать раз чаще. Надеюсь, здесь очень пригодится опыт, полученный в первой лиге.

- "Луч" - ваш третий приход в этот дивизион. Какие-то перемены ощутили?

- Турнир стал крепче, жестче. Больше интересных, со своим почерком команд - "Кубань", "Химки", КАМАЗ, "Спартак" из Нальчика, махачкалинское "Динамо". В клубы пришло немало игроков из высшей лиги, появились легионеры. Неприятно лишь то, что есть города, где местному руководству, похоже, клубы в футболе такого уровня становятся не нужны. А ведь в Липецке, Саратове, да и в Питере знавали другие времена.

- Для тренера работа в первой лиге - творчество или тяжелый повседневный труд?

- На мой взгляд, одно от другого неотделимо. Правда, многое зависит от поставленных задач, материальной базы, возможностей для осуществления задуманного. К примеру, для Александра Корешкова работа в "Соколе" - лишь постоянная борьба за удержание команды на плаву. Для большинства же - это истинное творчество. Согласитесь, нужно иметь и опыт, и знания, чтобы в течение почти девяти месяцев, при сверхнапряженном календаре, с длительными перелетами держать команду в хорошем игровом тонусе. Не случайно сегодня в лиге очень интересно работают такие тренеры, как Павел Яковенко, Юрий Газзаев, Александр Побегалов, Йозеф Хованец, Юрий Красножан.

- В свое время большинство из них играло на хорошем уровне. Вам же, как и Леониду Слуцкому, из-за травмы этого сделать не удалось. Как думаете, шансы на успех у тех, кто пришел в тренерство из большого футбола, выше, чем у того, кого обошла стороной карьера игрока?

- Если исходить из того, что наши самые успешные тренеры - Романцев, Газзаев, Семин - в прошлом были классными мастерами, тогда это действительно так. И в то же время самый модный ныне в Европе Жозе Моуринью никогда не был футболистом-профессионалом. Так что все относительно.

- Тренером нужно родиться?

- Скорее всего. Дипломы есть у многих. А стабильно, качественно работающих тренеров гораздо меньше. Это либо дано, либо нет. Своего рода рулетка.

- Вы с вашим азартным характером, наверное, и в казино частый гость?

- Никогда не бывал.

- Боитесь все проиграть?

- Наоборот, опасаюсь выиграть кучу денег и начать думать, что все в этой жизни зависит от случая, а не от тебя самого. А я к этому не привык.